GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
ICM-калькулятор
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
Кэш-трафик
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
ICM-калькулятор
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
Кэш-трафик
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить

Blackwinterday: Прощай, даунсвинг

Я долго ждал того момента, когда, наконец, смогу написать этот пост.
Больше месяца назад я рассказывал здесь https://www.gipsyteam.ru/blog/812 о том, что переживаю не самый удачный период в игре. Период, начавшийся в самом конце прошлого года и всё никак не желающий заканчиваться.

О причинах его зарождения достаточно подробно написано по ссылке выше, потом это плавно перетекло в дикое невезение и каждую сессию я либо начинал сразу в минус несколько байинов, либо всё, что выиграл, сливалось и приходилось уходить по нулям или в минусе. Я всегда тяжело переношу подобные времена, несмотря на то, что их не миновать любому игроку в покер, но считал, что с моим винрейтом настолько долго невезение и проигрыши затянуться не могут. Однако, тащило меня больше 50000 рук.

Что же изменилось?
Принято, когда такие периоды заканчиваются, произносить длинные «Оскароносные» речи о том, как я пересмотрел свою игру, долго и упорно работал над собой, пересмотрел миллион водов, анализировал сутками напролёт раздачи и соперников и наконец-то вновь побил своих оппонентов.

Однако, поигравшись в феврале с этим симулятором дисперсии http://www.anskypoker.com/content/variance_100k_hands.xls с графиками, введя мой winrate и standard deviation (вот весь пост полностью, там объяснено, как смотреть standard deviation – http://www.anskypoker.com/2009/06/100k-hand-variance-simulator/), однако, обнаружил, что даже с моим не столь уж сильно дисперсионным стилем и винрейтом в ~6ПТББ возможны стрики по десятки тысяч рук в ноль и даже в минус. Посмотрев, что происходит с людьми, у которых винрейты 2-3ПТББ, увидел и возможные 100000 рук в ноль/минус. Причём, очень даже легко...Потому, кстати, смешны графики тренеров на 20000 рук с винрейтом в 15ПТББ, являющиеся якобы залогом плюсовости таковых, а так же смешны крики толпы, возносящей на трон игрока после недолгого удачного периода, или объявляющей другого игрока рыбой, после временных неудач (посмотрите, к примеру, что сейчас пишут в комментариях на ПТР у Гампа, человека с почти 7ПТББ на ПЛО5000 за более чем 100000 рук). Господа – дисперсия сильнее всех нас. И действительно, дистанция всё расставит по местам.

Так вернёмся к вопросы «Что же изменилось?». Да по большому счёту почти ничего. Не могу сказать, что я никак не реагировал на плохие результаты – брал несколько длинных перерывов, анализировал свою игру, но главная причина перемены тенденции в том, что мне перестало не везти.

Остановился большой недобор, прекратились постоянные упоры в топ диапазона соперника при сложных блефах, кулеры заходят опять и в мою сторону периодически, я не получаю пуш на каждый 4бет блеф, при том, что когда я уже потирая руки жду на ББ всех своих ЛАГовых друзей с КК и АА мне дают «прогулку», в 3бет потах потах иногда флопается топ пара или даже сет, дро заходят так-как они и должны примерно заходить, у оппонентов тоже, если мои 3беты оплачивает фиш на флопе 66Т у него не 63 против моих тузов, а периодически опять JT, соперники 3баррелят в меня, когда у меня есть с чем коллировать, а не очередная унылая андерпара и иногда даже, когда у меня пара дам, флоп выходит не АКх :)

В-общем, я бы и рад похвалить себя за вновь нащупанную нить игры, но на самом деле, у меня как было плюсовое ожидание от столов, так и осталось, просто перестало не переть. Очень важно никогда не забывать о том, что тебе может в любую минуту начать долго и упорно не везти, как бы хорошо ты не играл. Нельзя отмахиваться исключительно на невезение при резко ухудшившихся результатах, но и не нужно посыпать голову пеплом при больших просадках.

Я старался не паниковать при постоянных проигрышах, да, было неприятно, иногда даже обидно, но я знал, что несмотря на самый длинный даунстрик за последние 3 года, это всё закончится хорошо, как и заканчивалось всегда в прошлом, главное верить в свои возможности, не отпуская при этом на самотёк игру, которая легко может поплыть от таких перепитий. В феврале после каждой сессии я делал записи и рассматривал потом течении сессии и раздачи, всё-таки пытаясь добраться до истины, не во мне ли тут дело, а когда понял, что всё в порядке, успокоился и продолжил играть, пока вот потихоньку не покрыл проигрыш.

Вот график этого периода, начиная с 30го декабря. Наиграл я, конечно, не так много, но как уже сказал выше – брал большие перерывы, да и был занят с учениками, книгой, и бытовыми делами. Подавляющее большинство рук с лимита Нл400 евро, когда проигрывал, немного со ставок выше, когда там играли рыбы.

Ну и предупреждая стандартные возгласы тролей «Да он же минусовой! А ещё книжки продаёт и обучает!», вот график всех моих рук с лимитов Нл400 всех валют (в подавляющем большинстве евро) на Боссмедии. Пользуясь методом Фила Гальфонда, пощу статы в ББ, а не в $. Думаю, не нужно объяснять, почему.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
44 комментария
  • успел посчитать) норм график че) heart

    Ответить Цитировать
    0
  • Думаю, не нужно объяснять, почему.
    Смысл один график выкладывать с $, а другой с BB?

    Ответить Цитировать
    1
  • Поздравляю с окончанием даунсвинга, это так круто всегда :)

    Ответить Цитировать
    0
  • Поздравляю, главное верить в себя!
    Женя, а ты Leakbuster из HoldemManager используешь?
    Я учусь играть постфлоп и выбрал для этого НЛ25. Так эта штука мне помогает пока. Хотелось бы услышать твое мнение по поводу этого софта.

    Ответить Цитировать
    0
  • график в поряде Js Ts

    Ответить Цитировать
    0
  • Проверил график. В порядке.

    Ответить Цитировать
    0
  • Поздравления :)

    Ответить Цитировать
    0
  • Ну вот как мы видим и в кэше есть минусовые стрики на десятки тысяч рук, а то и на сотни тысяч. И случаются они у ВСЕХ, даже у обладателей высокого скилла, каковым является BWD. Так что дисперсия она везде, и в кэше и в МТТ. И фраза BWD:"Господа – дисперсия сильнее всех нас." - хорошо отражает реальность.

    Ответить Цитировать
    0
  • Кстати есть и другая сторона медали.
    Именно дисперсия позволяет фишам выигрывать в МТТ, не думаю что она же позволит фишу играть кеш в + даже на небольшой дистанции. Хотя может просто включается элемент удачи, как в лотереи.

    зы. есть чувство что где то есть не соответствие но не могу понять где. хз.

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Indoorfly
    Поздравляю, главное верить в себя!
    Женя, а ты Leakbuster из HoldemManager используешь?
    Я учусь играть постфлоп и выбрал для этого НЛ25. Так эта штука мне помогает пока. Хотелось бы услышать твое мнение по поводу этого софта.

    А разве BWD не PokerTracker 3 пользует?

    Ответить Цитировать
    0
  • Нормуль всё также держать понял?)))

    Ответить Цитировать
    0
  • gratz!!!

    Ответить Цитировать
    0
  • пафосно)

    Ответить Цитировать
    0
  • Поскольку сама сейчас нахожусь в даунсвинге- все точь в точь как ты описываешь "если у меня дамы, на флопе обязательно АК" и тд, хочу задать тебе несколько вопросов:

    -как часто с тобой случались подобные стрики и сколько длились по времени?
    -как ты считаешь, можно ли обмануть дисперсию, изменив на время невезения стиль игры, например начать играть более тайтово, пусть в ноль, но не в минус, или наоборот начать больше блефовать, если нереально выиграть по карте?
    -и последний вопрос, который не дает мне покоя и заставляет задуматься о том, что возможно покер- это не мое:) а как же люди, годами играющие в плюс и не имеющие минусовых месяцев, что это, талант к игре или причуды дисперсии?

    То что у тебя все нормализовалась кстати очень прибавляет оптимизма (читаю твой блог на бетфлопе) Удачи! Qd Qs

    Ответить Цитировать
    0
  • улыбнуло немного)))

    Ответить Цитировать
    0
  • Да он же минусовой! А ещё книжки продаёт и обучает!

    Ответить Цитировать
    1
  • Сообщение от sCRAM
    А разве BWD не PokerTracker 3 пользует?

    ЛикБастер есть и для ПТ3.

    Ответить Цитировать
    0
  • nice1 )

    Ответить Цитировать
    0
  • Надеюсь и у меня кончится раз у тебя кончился, т.к. начался стрик в середине декабря и продолжается уже 250к рук за которые залито около 150к. Правда у меня нет такой уверенности в игре как у тебя, да и до 6ПТББ мне еще очень далеко и если честно я вообще слабо верю в такие винрейты на большой дистанции в таких румах как Старзы и ФТП.

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Indoorfly
    ЛикБастер есть и для ПТ3.

    Он для ХМа, если мне не изменяет память. А пользусь я действительно ПТ3.

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Mongoose
    Надеюсь и у меня кончится раз у тебя кончился, т.к. начался стрик в середине декабря и продолжается уже 250к рук за которые залито около 150к. Правда у меня нет такой уверенности в игре как у тебя, да и до 6ПТББ мне еще очень далеко и если честно я вообще слабо верю в такие винрейты на большой дистанции в таких румах как Старзы и ФТП.

    6ПТББ и выше на Старс и ФТп возможны только если бамхантить ХА, думаю, там у меня было бы максимум 3.5-4, что тоже очень хорошо.
    Насчёт тебя, ты играешь очень высокие ставки, если ты залил уже 150к за длинный период, интересно просто (я без иронии), где ты их выиграл, на мидстейкс?
    Просто, 250к рук это уже немалая дистанция (хотя, при дисперсионности Нл2к+, учитывая общий маленький винрейт, стрики явно могут дольше длиться, но 250к рук меня бы обеспокоило уже).

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Vkavka
    Проверил график. В порядке.

    Не понял, а как, чем и зачем ты его проверил? :)

    Сообщение от OneF
    Кстати есть и другая сторона медали.
    Именно дисперсия позволяет фишам выигрывать в МТТ, не думаю что она же позволит фишу играть кеш в + даже на небольшой дистанции. Хотя может просто включается элемент удачи, как в лотереи.
    зы. есть чувство что где то есть не соответствие но не могу понять где. хз.

    Однозначно, я же и говорил о том, что не стоить возносить игрока на трон из-за апстрика на короткой дистанции. Насчёт несоответствия не понял, в графиках? График даунсвинга падает ниже, потому что часть была проиграна на ставках выше, чем нл400, когда там играла рыба и я к ней подсел (я писал об этом в посте). А нижний график, это нл400, потому там падение мягче.

    Сообщение от n1kO
    Да он же минусовой! А ещё книжки продаёт и обучает!

    Ну вот, я так и знал :)

    Ответить Цитировать
    0
  • Спасибо большое всем, порадовавшимся за меня!

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Маrusя
    Поскольку сама сейчас нахожусь в даунсвинге- все точь в точь как ты описываешь "если у меня дамы, на флопе обязательно АК" и тд, хочу задать тебе несколько вопросов:
    -как часто с тобой случались подобные стрики и сколько длились по времени?
    -как ты считаешь, можно ли обмануть дисперсию, изменив на время невезения стиль игры, например начать играть более тайтово, пусть в ноль, но не в минус, или наоборот начать больше блефовать, если нереально выиграть по карте?
    -и последний вопрос, который не дает мне покоя и заставляет задуматься о том, что возможно покер- это не мое:) а как же люди, годами играющие в плюс и не имеющие минусовых месяцев, что это, талант к игре или причуды дисперсии?
    То что у тебя все нормализовалась кстати очень прибавляет оптимизма (читаю твой блог на бетфлопе) Удачи! Qd Qs

    - Этот самый длинный. Время здесь не точка отсчёта, а кол-во рук. Обычно стрики были локальными, в 10-15 байинов максимум и заканчивались через 10-15к рук, не больше. Но это всё зависит от твоего винрейта и standard deviation.
    - Я всегда стараюсь принимать наименее дисперсионные решения, когда у меня даунстрик. Не сознательно минусовые, конечно, но пытаюсь не ввязываться постоянно в маргинальные ситуации, так как очень важно не усугубить даунсвинг, а програйндить его и вновь обрести хороший настрой и тонус. Когда тебя постоянно лупят, тяжело играть в А игру. Тут даже можно и зафиксировать небольшие плюсовые сессии, сделав небольшой тейк профит, дабы обозначить пусть даже психологически, для себя, момент перелома тенденции.
    - Я не знаю игрока, у которого никогда не было минусовых месяцев. Приходит на ум Leatherass, но он играет по 100к рук в месяц и с его винрейтом, исходящим частично и из грамотного тейблселектинга, тяжело в течении такого кол-ва рук не выигрывать. Но он такой один, по-моему. Думаю, заявляющие о том, что у них никогда не было минусовых периодов, лгут, либо остальным, либо самому себе.

    Спасибо за пожелания :)

    Ответить Цитировать
    0
  • BWD оцени, если не сложно, свою тильустойчивость от 1 до 10. 1 - наименее устойчивый, 10 - наиболее.

    Ответить Цитировать
    0
1 2
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.